Павел Занозин о комментировании Dota 2: «Это вообще не комментарий. Это звучит кошмарно»
Спортивный комментатор и телеведущий Павел Занозин, прибывший на место проведения бостонского чемпионата, высказал свое мнение о работе комментаторов Dota 2 после прослушивания русскоязычной трансляции с The Boston Major.
Профессиональный спортивный комментатор и телеведущий Павел Занозин, который прибыл на место проведения The Boston Major, чтобы снять репортаж для телеканала Матч-ТВ и помочь студии Ruhub в освещении мероприятия, высказал свое мнение о работе комментаторов Dota 2. Сообщение Занозина представлено ниже, орфография автора сохранена.
Хочу чуть подробнее поговорить о комментировании киберспорта в целом и "Доты" в частности. Вчера в твиттере со мной многие спорили о том, что англицизмы в этой игре - это термины, сравнимые с футбольным офсайдом. С учётом того, что у нас на "Матч-ТВ" тоже идёт большая дискуссия об англицизмах, история похожая. Офсайд или пенальти - не англицизмы. Это слова, существующие в русском языке 100 лет, закреплённые во всех словарях и легко объясняемые зрителям. Я, например, люблю слово "латераль". Оно появилось в нашей языковой практике не так давно. Строго говоря, это испанизм. Но обозначает он конкретную позицию, у которой НЕТ русского названия. С такими терминами нужно мириться. Но зачем говорить "пушить" вместо "атаковать" и "бустить" вместо "улучшать" (это я уже о "Доте")? Это просто языковая распущенность, за которой никто в этом сообществе никогда не следил.
И ещё один важный момент. Когда я говорю о литературном языке, я имею в виду далеко не только англицизмы. Куда больше меня расстроило, что за полчаса вчера в эфире "Рухаба" я услышал слова "походу", "охренеть", "блин" и "заколебешься". И не услышал ничего похожего на метафору или аллюзию. На мой взгляд, это вообще не комментарий. Это общение на интернет-форуме, перенесённое в устную речь. Это звучит кошмарно. Кроме того, ни один комментатор не выделяется. Все одинаковые. То есть про обертона, понижение тембра, правильное дыхание, паузы и другие важные вещи для комментатора ребята, к сожалению, даже не слышали. А значит, любой человек, который придёт в эту нишу, будет разбираться в теме, но звучать приятнее и говорить на хорошем русском языке, мгновенно станет лучшим. Просто через естественный отбор. Вот что я имел в виду.
Пока что никто из сообщества Dota 2 не вступил в обсуждение этого вопроса с Павлом. Лишь Ярослав «NS» Кузнецов сказал, что он «подискутировал бы на этот счет, но не в твиттере».
Ранее Занозин заявил, что пока не планирует переходить к комментированию киберспорта в целом и Dota 2 в частности: об этом еще говорить слишком рано. «Комментировать я пока не могу, надо разобраться в теме. – пояснил Павел. – Допускаю, что когда-нибудь буду комментировать киберспорт. Но не скоро».
Сегодня стартует второй игровой день плей-офф The Boston Major. Подробное расписание и турнирная сетка доступны на нашей странице освещения The Boston Major.
Следите за новостями у нас на сайте и в нашей группе Вконтакте!
Источник: www.facebook.com
Комментарии
Если так придраться, то термин "пушить" несколько шире, чем просто "атаковать". Во-первых, он сам по себе включает в себя словосочетание "Атаковать башню". Атаковать можно и героя, и крипов, и башни, но когда ты говоришь "Пушим", то все понимают, что речь идёт именно о последних. Во-вторых, как предлагаете заменить высказывание "Пропушить"? "Уничтожить первую\вторую\третью башню, что бы переместить поле возможной схватки ближе к вражеской базе"? Это несерьёзно.
То же слово "пенальти" не появилось в русском языке мгновенно и так же быстро утвердилось официально - многие граммар-наци 100 лет назад требовали исключить его из речи во время обсуждений футбола. А Занозин хочет, что бы комментаторы избегали этих сформировавшихся терминов (вангую, что их точно так же официально утвердят, когда Дота 2 станет более популярной как киберспорт), вместо того, что бы самому заучить что что значит за полчаса.
Им лишь бы придраться и быть подальше.
Ну сударь, пушить не атаковать башни, это во первых - сам термин пепрводиться как толкать, и именно так и должен пониматься, толкаем линию; Занозин конечно не прав, но челик пришлый, это по поводу терминологии, относительно же коментирования, он прав, уши режет Лост его просто невозможно слушать, эффимизмы, уменьшительно-ласкательные суффиксы и прочее просо угнетают.
p.s. относительно терминологии же, тут дело такое, не все коментаторы понимают разницу межды пушем и сплит-пушем, и парой, последнее звучит как синоним первого что, конечно же не так; в целом можно полностью уйти от данной терминологии, но зачем? Дота ещё не вышла на тот уровень когда её будут смотреть аховое количество людей, и, по ящику, на деюсь и не выйдет.
Присоединяюсь. Добавлю что "пушить" можно переводить как "давить". Звучит вполне понятно в отношении одной линии, а вот подобрать краткую замену "сплит-пуш" уже сложно.
Но что касается комментаторских качеств, тут я полностью согласен с Занозиным! У меня уши вяли когда слушал как комментировали матч ЕГ-Вингс гундосый Godhunt и мямлящий 4ce. Godhunt такое ощущение вообще не разбирается в механике Доты, отпускает совершенно нелепые комментарии по поводу тактик команд и игроков. А 4ce не следит за своим языком отпуская "охренеть" во всеуслышанье.
Все придираются к его высказыванию на счет англицизмов и ни кто не обратил внимание что он сказал правильную вещь про то что комментрировать ни кто не умеет. Мне противно слушать Вилата, это пипец, а не комментарии. Конечно бред менять устоявшиеся и понятные термины, но, еще раз повторю, как это подают наши комментаторы это ужас
толк от писанины про чьи-то комментарии, если ты писать не умеешь?
Ало. Успокойтесь.))) Чувак не знает игру, и будет учить как правильно говорить действие которое происходит в самой доте. А как назвать тогда сплит пуш? Сплит атака? Поатакуй врага чуть а я отойду на другой лайн поатакую крипов. ыыыыыыыыыыыы.)))
Я вижу ты вообще без мозгов. Почему в Корее, у Шведов и в др. не СНГ странах комментирование доты не вызывает отвращения ни у людей которые "Не в теме", не у их противоположностей? Все просто, потому что там сидят грамотные люди, которые умеют разговаривать, объяснять все человеческими терминами. То, что происходит сейчас на Матче это позор всего СНГ комьюнити, люди которые не могут связать двух слов, люди которые не разбираются в игре. Пока такие как ты "Ыыыыыыыыыыыы.)))" не отъедут от естественного отбора, на ТВ будут комментить такие как "ГГГГАБЭЛЛЛААА". Хотя чего это я, это же комьюнити доты. Грязь, срань и отсутствие мозгов.
Ну а нафих коментировать то, в что ты даже не играл, ты даже представления не имеешь как скилы работают, ты даже не знаешь механику доты. Зачем учить других коментаторов, которые хоть как-то знают механику доты. Как ты будешь коментировать то, что произошло незная механики доты? Висп нажмет тизер и ульт, ваш коментатор скажет, ОХ ЭТОТ СИЯЮЩИЙ ШАРИК ИСЧЕЗ и почемуто герой на виревочке полетел за ним я даже незнаю почему так произошло. Поиграй в доту сначала, потом коментируй. Пример - хованский на Lan megaphon.
Хованский то нормально откомментил. есле сравнивать с тем же фростом.
// Offside или penalty - не англицизмы
Прямое заимствование из английского языка не является англицизмом. Вы все поняли, да? Ну и что, что слова английские, зато они были напрямую позаимствованы из английского языка аж 100 лет назад, так-то! И поэтому они англицизмами не являются, давно уже пора их русицизмами назвать!
// Но зачем говорить "пушить" вместо "атаковать" и "бустить" вместо "улучшать"
Наверное потому что значение обоих этих слов более широкое, чем "атаковать" и "улучшать", очевидно. Что до "походу", "охренеть", "блин" и "заколебешься" - ну тут да, сложно поспорить. Русских кастеров вообще часто невозможно смотреть именно ввиду такой вот базарной речи. Но зато атмосфера своя и весело с ними.
Я не знаю с каких это пор мнение людей которые всю жизнь комментировали самый быдланский вид спорта в мире вдруг стало экспертным, когда речь заходит о комментировании киберспорта. Это дота, стильная модная и молодёжная игра с полуофициальной тусовкой, душевные стримчики, ставочки, призовые в миллионы долларов и бомбящие жопы как у игроков так и у комментаторов. Уёбывал бы он комментить с анальным придыханием восьмидесятиминутную игру про двадцать двух потных мужиков, бегающих по газону за куском резины, у него это прекрасно получается. Сорокалетним посасывающим "балтику" мужикам с круглым животом такое приходится по вкусу, не стрим же по доте им смотреть в конце-то концов.
полный бред,я лучше полсшуаю так,как мне привычно,а тот кто в доте не знает таких слов,тот в нее и играть не сможе,следовательно он не прав.Мне приятнее слушать и слушать ДОТУ в ТВИЧЕ на СЛЕНГОВОМ ЯЗЫКЕ,чем на литературном.твою мать!!!
Я не буду смотреть как кто то на старорусском коментит игры, меня стошнит. Можно, пожалуйста, я останусь быдлом и буду балдеть от голосового общения в интернете?
Просто киберспорт ориентирован на людей, которые в теме, которые шарят.Больше терминов значительней, чем в футболе, и заменять их "нормальными" по его мнению словами - как минимум неудобно.
"Зачем говорить "пушить" вместо "атаковать" и "бустить" вместо "улучшать""
Тут естественно он не прав, но во всем остальном это полнейший пиздец. На матче комментит уже второй день Мила+кто то, я не слежу за мажором по тв, да и вообще СНГ комментаторов стараюсь обходить стороной если это возмонжо. Сидит батя смотрит второй день по матчу доту и это пиздос, ребята. Проходя мимо зала, у меня начинается нервный тик, от того, что они там говорят. "ГГГАБЭЛА" с жесточайшим "ГЭ" и все в этом роде. Ставить на федеральный канал самых ущербных из ущербных, а потом будет вайнить какой нибудь Вилат типа: "Да что они вообще смыслят в комментариях к доте, мы делали это уже много лет и будет делать так, как мы этого хотим". Стыдно за такое. Стыдно за то, что батя решил посмотреть чем я увлекался раннее многие годы, и слышит такую мягко говоря хуйню.
Своими выссказываниями лишь навлечет на себя толпу разъяренных комментаторов и фанатов доты2 в целом,как же так,на них посмели! что-то сказать;)Шахматиста уже дерьмом полили,теперь Павлуша отгребет,но если по тексту,то несогласиться с ним невозможно,разве что влиться не так просто в это,там же друзяшки,друзья друзяшек,семья и прочие,все распределено.
МАМА ДАРАХАЯ ты шо паша гониш
Говорящая фамилия у молодого человека.
Ой да пошел он( + )<---много что знает о доте....
Сказано здесь очень много правильного, но много и не верного. Я считаю что для того чтобы с нуля включится в эту игру, понимать механику, разобраться во всех скилах и понимать тактику команда, нужно потратить очень много времени (3000-4000 часов в самой игре). Нужно общаться с разными командами, быть активным в этом комьюнити, и желательно быть современником тех кто играет в эту игру, в противном случае ты просто не сможешь нагнать тех кто это делает давно, не пройдя их путь в этой игре. Это как компания друзей, я упрощаю конечно, но всё же, у которых свои приколы, стёбы, темы для обсуждения, движухи, и чужой человек в попытке влиться в такой коллектив будет почти всегда чужым, особенно если компания разговаривает на не понятном для него языке. Пройдёт очень много времени прежде чем он освоиться и его начнут воспринимать как своего. Уровень комментирования потому такой, какой он сейчас, там такие словесные обороты, лишь только по тому, что комментируется для публики до ~30 лет. Скажу честно, я в основном смотрю стримы которые комментит Вилат, так как ему доверяют комментить гранд финалы и решающие игры, а у меня хватает времени посмотреть только самое основное. Когда он начинает заливаться быстрой речью, во время файта, он так накаляет что я просто в восторге, он делает шоу, ведь это ШОУ ! Не стоит про это забывать, и он делает отличное шоу! Игры ВП на этом мажоре ооочень приятно смотреть! Сейчас основная публика интересующаяся дотой достаточно молодая 15-25(30), в этой группе люди которые играли в первую доту, они взрослели вместе с этой игрой, и комментаторы из этой же группы, они комментят для таких же, как они сами. Группа людей будет взрослеть, и будет расти уровень речи, это логичный процесс. Конечно будет появляться молодая кровь, из этой молодой крови будут выходить свои звёзды, свои комментаторы. Всё просто - комьнити даёт "социальный заказ", этот заказ нужно удовлетворить! Другого и быть не может. Я убеждён что среди других стран, в их национальных комьюнити, тоже есть недовольные уровнем комментирования, но понять это можно только говоря на их языке и находясь в их стране, с их национальным колоритом и укладом, в противном случае характерно вот такое утверждение: "В чужих руках, хрен всегда толще" или "Хорошо там, где нас нет"
Мой итог:
- стать комментатором в дота комьюнити оооочень не просто, особенно если действительно понимать что происходит, и от кого что ждать.
- уровень комментирования будет расти вместе с ростом потребностей комьюнити.
- в каждом национальном комьюните действуют свои правила, и то что может подойти для одного национального комьюнити может не подойти для другого национального комьюнити, ведь у них разные социальные заказы. Надеюсь никого не обидел, я просто попытался донести свою мысль в понятной форме.
дауны вы блядь все
правильно мужик сказал !
кастеры - ебучие тупые дибилы, в которых запас слов на нуле, как в 1-вокашки.
+ к всему етому у них знаний об игре тоже никаких (в1лат)
уже давно пора в доту привлеч нормальних ( умних ) коментаторов.
причем тут сравнивать доту и футбол!!?!?! ДАУНЫ !!! )))
БОМБИТ ПИЗДЕЦ )
он говорит о культуре речи !
так же можно посадить дебила футбол коментить и ето будет звучать ужасно !
даже в том самом кс-го адекватнее коментаторы и приятней их слушать !
нормальний коментататор должен:
1 - владеть языком в совершенстве, иметь большой словарный запас ( 10 лет назад мне было прикольно слушать ету феню, кибержаргончик тд тп. НО сейчас - когда мне 27 слушать пол ефира "блин-билн-блин" "бля-бля-бля" не выносимо в кастеров куча слов паразитов которые они употреляют по 100 раз за игру ! )
2 - знать доту лучше чем себя ! ! ! бесит когда молодой картавый талант не знает матчасти ! сидят идиоты - не знают что пробивает бкб, что нет ! хотя там на скиле пишет ! ! ! ! ) ) )
3 - говорить о чем то интересном по игре когда в матче стоит пауза или там холдят, новости киберспорта - новости дота 2 за рамками каток ( а не б****** дибил сидит хвалитса как он малолетку обосрал в чате и какую он картошку жрал )
Подпуш лайн чуть. Под атакуй крипов чуть. Ыыыыыы. Авторитет в доту зашел покоментировать. Он сравнивает футбол с дотой. Ага. Норм. Напиши просто, все ради хайпа и все.)))
офигел
Ноунейм почти с того же РенТВ что то там сказал......
та всем насрать
Зачем он высказывал свое мнение если он нормально не разбираеться в игре, для того чтоб серезные выводы делать?
Смотрел пару раз UFC в комментариях матч тв. Абсолютно некомпетентные товарищи, которые вообще ничего не смыслят в одном из самых комплексных видов единоборств. Зато без англицизмов.
Пытаются хайп навести, канал прорекламить, скиллом-то не взять.
Согласен с тем, что уровень СНГ коментаторов в Д2 очень низкий, попросту они не профессионалы, Каспера и Вилата приятно послушать, остальные так себе. А про терминологию, извини подвинься, это специфика игры, в КС тоже существует своя терминология.
есть видео как они доту комментируют? не зарегистрирован в одноклассниках, а очень интересно как "знатоки" о доте репортажи делают
отъебитесь от киберспорта пидоры!
вот смотрите сколько всего из за 1 комментатора,на что он вам сдался то?
Парень, просто пиарится
фу игра гавно комменты глупые, а сам ручки трет)
Я надеюсь на понимание...
Я смотрю почти все игры по доте 2, Вилат перегнул, его уровень крика в играх ВП зашкалил, Я понимаю он старался, но не вышло ! Объективно Павел Занозин прав на 90% ! PS 80% футбольных матчей на МАТЧ тв, смотрю с выключенным звуком, их уровень в тоже не очень ...
а если на чистоту
кода ДОТА-2 перейдет на большой телик
тогда этих идиотов рухабо-старладеровских уберут нахрен
( будут ставить прошарених коментаторов, ведущих - которые этому учились )
розобраться в игре это хуйня - возьмут дикторшу з офигенными сиськами и красивым голоском, посадят ее позадротить доту 3-6 месяца ! потом она така выйдет в убке выше колен с декольте ( все сиськи наружу ) и скажет -
"Здраствуйте уважаемые телезрители"
и вся агрошколота обозленная забудет о тупых кастерах )
Ага , правильно трИпла, кИраса