NS: «Поощрений нет, наказаний нет. Выбора ролей нет, выбора стороны нет. Зато медальки есть!»
Аналитик Ярослав «NS» Кузнецов поделился своими мыслями о новой рейтинговой системе в Dota 2. «В сумме не изменилось вообще ничего», – подвел итоги Ярослав.
Аналитик студии RuHub Ярослав «NS» Кузнецов раскритиковал новую рейтинговую систему Dota 2. По его словам, Valve по сути сохранили прежнюю систему со всеми ее недостатками, проигнорировав самые насущные проблемы игры, поэтому «в сумме не изменилось вообще ничего». Ярослав надеется, что в будущем ситуация изменится в лучшую сторону. Блог NS приведен ниже, орфография и пунктуация автора сохранены.
Во-первых, то что в пати рейтинге нельзя подняться выше Легенды 5 - это полная хрень. Что угодно мне там рассказывайте, про бусты нубов через пати рейтинг, это не отменяет факта, что дота игра командная, одна из самых командных игр, что вообще существуют. И то что в командной игре нельзя поднимать рейтинг играя в команде - это просто ерунда какая-то. Эту проблему стоило бы как-то решить, я думаю варианты есть, но Вальве просто решили пойти по пути наименьшего сопротивления.
Во-вторых, изменение рейтинга - это вообще не изменение. Цифры заменили значками, значки всё равно привязаны к рейтингу, рейтинг всё равно отображается в статистике, подбор игроков, вероятно, всё равно ведётся по рейтингу(а даже если по значкам, то значки то всё равно привязаны к рейтингу, в общем разницы нет). В общем что поменяли то в итоге - это большой вопрос.В-третьих, не сделали самое главное, что стоило бы, а именно: выбор роли, выбор стороны, новая система репортов.
Выбор роли могли бы сделать хотя бы не принудительным, а просто дать людям возможность выбрать из желаемых позиций и там крупными буквами указать, что: "ВЫБОР ПОЗИЦИИ НЕ ГАРАНТИРУЕТ ВАМ ПОЗИЦИЮ НА 100%, НО ПОВЫШАЕТ ШАНС ЕЁ ЗАНЯТЬ". Был бы хоть какой-то шаг к улучшению ситуации.
Почему в Доте не существует выбора стороны я вообще не знаю. Карта не полностью зеркальна, Дайр и Рэдиант весьма различны, порой я хотел бы сыграть за Дайр, а порой за Рэдиант, потому что у них разнится оффлейн, разнится лес. За Дайр я могу делать тройные стаки шадоу демоном, а за Рэдиант - нет. Почему я не могу выбрать? Не понимаю.
Ну про систему репортов, наказаний и тд. я промолчу, её просто не тронули, а стоило бы, ибо она, ну практически, не рабочая.
В-четвертых, большая часть игроков откалибровала себе практически тот же рейтинг, что у них был до изменения. Не касается это профессионалов и просто игроков с огромными рейтингами, их показатели были сильно снижены. Топ рейтинг в новой системе - это около 7500. Ранее 7500 даже в топ-200 не входили. Само собой 7500 - это Дивайн 5, но и 6000 - это Дивайн 5, а 5000 - это Дивайн 0. При том те, у кого был рейтинг 5000 откалибровали себе эти же самые 5000, а те у кого рейтинг был 10000 провалились до 7000. Теперь и Миракл - Дивайн и Вася Пупкин тоже Дивайн. В итоге Васи Пупкины попадаются в одни игры с Мираклами, подобного ранее быть просто не могло. Я то и вижу твиты от игроков с хай рейтингами, что они в шоке от происходящего в их играх. Ну и зачем было так делать? Чтобы профессионалы, к которым прислушиваются их фанаты, бесконечно жаловались на новый рейтинг, а их фанаты шли и транслировали это дальше? Рейтинг и так нравился, прямо скажем, далеко не всем, а теперь он не нравится, кажется, никому.
В-пятых, из четвертого пункта становится ясно, что бустеры теперь просто короли жизни(хотя с ними, вроде как, пытаются бороться)! 5000 рейтинга поднять может любой уважающий себя бустер, а это уже Дивайн, и уже шанс поиграть с Мираклом появляется. Если раньше за бусты до 7000+ брались единицы, ибо это реально сложно, то теперь бустеры могут штамповать Дивайнов как на конвейере. То что звание "лишь" на пол года мало кого остановит, пол года - это более чем достаточно, чтобы насладиться рапиркой в профиле и как следует поруинить игры честным людям.
В общем как-то так. Буду верить, что дальше нас еще ждут какие-то апдейты этой системы и решение действительно насущных проблем и вопросов. Потому что рейтинг "новый", а игроки то старые. Поэтому в сумме то не изменилось вообще ничего. Поощрений за хорошую игру и поведение нет, наказаний за плохую игру и поведение тоже нет(ну почти нет). Выбора ролей нет, выбора стороны нет.
Зато медальки есть!
Следите за новостями у нас на сайте и в нашей группе ВКонтакте!
Источник: t.me
Комментарии
+100500 к НСу!!!!!
Меня очень огорчает что именно такие комментарии набирают много плюсов.
По сути сейчас игра в ммр выглядит так: либо фидят у тебя, либо тебе! За 20 игр в новом патче у меня 16 поражений так как фидили у меня, спасибо габен!!!
Не знаю, у меня была игра где фидил один ребенок на пятой позиции, отдавал варды и т.п. Но нам удалось затащить без этой помойки - может просто противники были настолько лалки... Но я все-таки не понимаю вообще смысл калибровки - ммр тот же, +/- 250. Посмеялись вольво над нами.
ДА что он вообще понимает, этот КЛОУН из "фишечек" ему только на ютубе для таких де даунов контент делать!
divine крик подъехал
Может еще соберем со всех личные данные и по размеру хера будем подбор игр делать? Ммм? Есть что улучшить, несомненно, всегда есть что улучшить, сейчас валв приблизили новеньких игроков к про сцене, сократили разрыв в 3к. А крутость медалек просто зашкаливает, это, как минимум, у народа будет гореть как можно меньше с проигрышей, просто потому, что эти цифры засунули куда подальше, лучше бы их вообще в консоль убрали. Почему этот клоун так дорожит дотой, но свою аудиторию настраивает против нее же? Почему нельзя немного позитивнее смотреть на вещи?? Максимальный ранг сохраняется, пфф - сразу дерьмище, бустеры сразу боги, да ну? Да и пофиг, а как вы хотите убрать бустеров? А вот то, что у сообщества будет меньше гореть с поражений, и оно в целом будет становится более адекватным - это никого не волнует? Клоуна, видимо, нет. Он только хейтит и настраивает аудиторию против своей же игры. И не пи**ите, что тип к нему кто-то прислушивается и начинает проделывать работу над ошибками, да ни**я, обычные смертные насмотрятся вот таких видосов, а потом всем расказывают, что дота умерла! Думаете какой-нибудь лолер или любой человек из другой игры, наслушавшись своего другана, который в свою очередь наслушался какого-то НСа, захочет попробовать поиграть в дотку? - Агаа - Х**. Норм, норм стример, прям отлично пиарит свою игру.
Ахаха, парня сверху заминусовали только потому, что он их любимчика клоуном назвал :D
Пост из разряда "Я всё прочел, но ни хрена не понял".
Походу ТЫ нихрена не понял. Хорошо, я покороче... НС просто захейтил новую обнову доты, понимаешь, просто - ЗАХЕЙТИЛ. Он даже не попытался разобраться, в чем же плюсы нового обновления от крупной кампании. А ведь плюсы есть, и они существенные.
Вот я и плюсанул к чуваку сверху, что он ничего не понимает. Логично вроде? Если он эти плюсы не видит.
НС навоображал себе какую-то сказачную х**ню, и вываливает ее в массы. Я это не буду расписывать, это реально займет много времени, просто немного подумай про все предложения НСа, представь, что будет, если их реализовать. Только вот про выбор стороны скажу - мысль более менее адекватная, но рандом в этом плане вполне справедливое решение.
Здарова дядь. Вообще то, по мимо НС'а - ещё хуева тьма стримеров, аналитиков и прочих "околодотерных" челов ХЕЙТЯТ новый ММР. Дай ка поразмыслить... - НАВЕРНОЕ ЭТО БЛЯДЬ НЕ С ПРОСТА!?
Новый мачмейкинг - нихуя не новый. Заместо цифр просто сейчас ордена и пагоны. И гореть от этого меньше не стало - потому что, система нихуя не работает (говорю по крайней мере за себя и за пару тройку стримеров, которых я смотрю). Сейчас просто все забьют на доту как на дисциплину. И ДА - после добавления в игру мачмейкинга - она стала некоторого рода ДИСЦЕПЛИНА. В ней стал присутсвовать соревновательный момент за грёбаные 25 птс'ов. А сейчас всем похуй станет на эти птс'ы - и ДОТУ будут играть только по фану. После работы(учёбы) - с корешами катеечку быхнуть под пивас и всё. Потеть ни кто не станет - и будет в доте 10000 онлайна. Вот тогда Гобен взвоет и до тебя тоже допрёт, что дота без рабочего ММР - прото игра на вечер.
"Сейчас просто все забьют на доту как на дисциплину. "
Ага, мы тебя поняли, держи в курсе.
Про сцена и стримеры ни куда не денутся, а вот потеть в ММР'е перестанут. Онлайн доты и так падает, а сейчас все забью на неё - будут играть только по фану. Если валв не предпримут ничего координального - так и будет. Уверяю.
Я в неделю наиграл с фейка около 12 часов - откалибровал его и понял , что стремиться не к чему... Реально. Сейчас вообще мотивации нет играть - в каждой игре всё те же проблемы последних 2х лет. Только после обновы они ещё и обострились - всем просто похуй. Сейчас лесные нейтралы появляются после первой минуты, но это нихуя не мешает всяким легионкам ходить в лес. И дабл мид стал обыденностью. Куру покупают сразу - в половине игр. В очновном раньше такое было в 1 из 20 игр - сейчас каждая вторая - покупает куру кто первый сдох. После обновы стало только хуже...
12 часов - и уже калибровка?
Ув. GreenS45E1.
Вы написали столь много, столь громко, и грозитесь тем, что не будете расписывать "ВСЕ", что займет много времени. Видимо за этим кроются реальные факты. А жаль, почитал бы факты оправдывающие столь же громкие анонсы от Вальв новой ММ Системы.
Не очень могу понять вот это - "ЗАХЕЙТИЛ".
Ведь НС просто отыграл свою калибровку, прошел через череду багов (как обычно это бывает с Вальв фичами). И оставил свой независимый фидбек.
А вот называть НСа Клоуном, и говорить что он, цитирую - "вываливает воображенную сказочную х**ню в массы" - это как минимум странно.
НС, на минуточку, человек, который больше всех делает для СНГ Дота2 комьюнити. Регулярный залив контента с обзорами на новые патчи, фишки, обучающие матералы, обращение к комьюнити для улучшения атмосферы и т.д. Он работает для нас, простых работяг.
А по поводу падения DAU. Тоже не однозначное замечание. Он тот человек, который имеет какую-никакую возможность вести одностороннее, но общение с Вальв. И каждый из его постов - это не большая но возможность, что Вальв услышат и сделают. А изменинеия - это есть возможность привлечь DAU. Это не работает так, что новичек по посту НС решает идти или не идти играть в Доту.
Мой фидбек (5к ммр):
1) Ничего вообще не поменялось, кроме того, что мне теперь чтобы посмотреть свой ммр нужно делать не один клик, а два. А это уже и есть Дизайнерский факап, неоспоримо - это факт. (да я понимаю, что это для того чтобы ньюфаги не плакали по ммр)
2) Меня бесит, что Вальв лезут в мой КлаудСейф, что за НАХЕР(извиняюсь) Это МОЁ личное дело, с какими настройками мне играть. Напомню, может кто не заметил : strict solo ranked matchmaking сбросилась у всех после обновы, видимо чтобы время поиска игры уменьшить, и опять таки ньюфаги этого не замитили.
3) Довольно странно стало в мме, у меня уже 20 игр сыгграно, я простоял на месте, у меня ВСЕ соло рмм игры по 30 минут, при том, что с ~15-20 минуты определяется явный лидер в Голде Экспе, который добивает 5-ку тильтующих ребят. Нет вообще никакой конкуренции. Одним словом все игры в одну калитку. Это уже именно мой экспириенс, может у кого-то иначе.
4) Комьюнити не стало добрее, комьюнити не стало похер, все также все борятся за +25. в плане настрая на игры не изменилось НИЧЕГО.
5) Один очевидный плюс могу отметить, писькомерство стало воистину проще - цифры никто не видит, а вот значек Дивайна набить не так уж сложно. Думаю те, кто ставит себе цель набить дивайн и остановиться - им супер хорошо. Набиваешь такой дивайн, хвастаешься одноклассникам, и можно спокойно рофлить, "пох обнулят", а дивайн уже у тебя светиться в ачивках
P.S. Грозились нам новой ммр системой, запилили, проверяйте. С шутками про геральд - это оверкилл, сори.
P.P.S. Отмываю последние пару дней другу ЛП. Многие люди воистину раздавлены Габенским сапогом. Когда ребята заходят играть в доту, им нужно сидеть в ЛП, да большинство заслужило, но когда типы пишут на 1-2 минуте в даблмиде : "Та мне вообще насрать, мне так х*ево, я не хочу играть". И идут продолжать играть, возможно на воспоминаниях от iccup ladder или rgc, и той атмосфере, я не знаю в чем они мотивированы, но просто жалко их...
Здоров, пацан. Знаешь почему у нас гнилое коммьюнити? Потому что эти же самые ебаные стримеры, учителя блять хуевы, рассказали всем, как надо поднимать ммр - на КЕРРИ, МИДЕРАХ, а на саппах - хуй вы его поднимите. Из-за этого и появились ебаные дети, которые блять по 2-3 иконки на мид пикают и не уступают, а потом фидят, а ЗНАЕТЕ БЛЯТЬ ПОЧЕМУ ОНИ ФИДЯТ? ДА потому что хуисос в интернете сказал, что по другому ммр не апнешь, а это дите сидит сука уверенное в том, что кроме него мид никто не выиграет и в итоге начинает руинить игру, лишь бы быстрее закончить и новую начать. И это этих стримеров я должен блять слушать? Да мне вообще похую что все они хейтят новый рейтинг. Я уже выше писал, что этот новый рейтинг снизит давление на игроков, что прибавит терпения всем игрокам - а это дохуя не мало. Человек не будет так сильно париться из-за проеба, если этот проеб никак не будет визуально отражаться, и интерес к рейтингу из-за этого уж никак не упадет.
Ладно, сказачная хуйня - странно? Как минимум? Окей.
Усиление наказаний.
КАКОЕ БЛЯТЬ УСИЛЕНИЕ НАКАЗАНИЙ НАХУЙ? Я БЛЯТЬ ОСТУПИЛСЯ ОДИН РАЗ, БУХОЙ СЫГРАЛ - мне репорты прилетели, я че блять из-за этого должен буду день в бане сидеть? ИЛИ МОЖЕТ 3 дня? аа?
Ни один игрок никогда не будет идеально играть, всегда бывает такое, что ты устал, бухой, да мало ли блять че, 4 уебка в пати начинают из тебя козла делать? Кинут репорты - че, в бан улетать? И что тогда будет? Все игроки блять в бан уйдут? НУ ОХУЕННОЕ БЛЯТЬ ПОДНЯТИЕ ОНЛАЙНА. Или че блять? Хотите систему, которая будет пиздато определять намерения игроков? А "машину" из "Подозреваемого" вам блять не подогнать? ПО ИТОГУ: усилите - сами же охуеете.
Следующий пункт блять, про ебаный выбор ролей.
Крутые пацаны с ютуба советуют за керри-мидера апать? НУ и хули, буду ставить мидера и керри. Как интересно, будет проходить ебаный поиск игры в этой ситуации? 100 минут блять ждать? Если сейчас сука км не может найти нихуя за час, то сука, интересно блять, сколько же с этими ролями блять придется ждать.....
Я этого вообще блять не понимаю, ну сказочной долбоебизм, по-другому не назовешь. Откуда вообще блять такое высралось, по ролям сука искать... Ебануться просто, сказка.
Про сторону я уже написал -это прям дело валв, рандом захотели - рандом сделали, вообще как бы похуй, в чем проблема? Попался туда - значит так и будет. Блять, монетку сука нормально подкидывать перед матчем, а тут сука обосрались что ли?
ЕДИНСТВЕННОЕ БЛЯТь, с чем соглашусь - бустеры, им по кайфу будет апать, но если баны за буст реальны, а я уверен, что игрокам похуй - они будут ссать проебать акк, самые смелые бустануться мб, хуй знает. В целом вообще похуй на них.
П.С. сука, на работу блять собирался утром, некогда было что-либо писать.
А про стримеров еще раз повторюсь - они создают наше сообщество в доте. На них и лежит вина за отношение людей к 4-5 позиции, даже к 3. И уж никак в этом нет вины валв. Сами все обосрали. В других играх реально такого отношения не замечал.
1. По поводу стримеров.
Чёт ты жёстко всех под одну гребёнку... НС часто на суппортах играет например. И есть видео у него, по поводу ролей, в которм он говорит - что все роли одинаково важны, но самая сложная - роль саппорта. Не буду впригаться за всех стримеров, но НС точно не из "тащил на керри" ...
Окей, может ты и прав, что на стримерах лежит ответственность за "СНГ комьюнити", но определённо не все из них - ублюдки.
2. Усиление наказаний.
Нахуя ты пьяный в ММР играешь? Я вот, в ММР играю, только когда хочу его поднять. Не играю, когда внезапно надо будет куда-то сорваться, или в плохом самочувствии. Я подхожу к этому ответсвенно и если я ливнул и оставил команду играть 4х5 - значит заслуживаю РЕПОРТ. Что значит "ОДИН РАЗ ОСТУПЛСЯ"? Накосячил - отвечай. Как и в реальной жизни. Идёшь бухой по улице домой, не кому не мешаешь - дойдёшь. Будешь бурагозить - опизьдюлишся, либо менты увезут...
Есть же паб - вот там и играй бухой по фану - там ужесточений не надо. А в ММР'е они нужны - чтобы все соблюдали правила. И четверо человек, одновременно тебе не дадут репорт, если ты его не заслужил (или если они не в пати). Конечно, если ты всех на хую вертишь в чате и откровенно руинишь - то 4 репорта схлопочешь.
И вообще запомни фразу на будущее : "Правила - всего лишь пустой звук - если за их нарушение, нет наказаний".
3. Поиск ролей.
Это вообще элементарная задача для валв. Ты зря переживаешь по поводу "долгого поиска". Это делается так: за игру на 5 позиции - тебе авансом дают 15 птс из 25 (если ссейчас за игру дают по 25). За 4 позицию - дают 10 птс. Тем самым мотивируя играть людей на ролях поддержки. При хорошем раскладе пятёрка получит +40, а при проигрыше минус 10 всего - не так обидно. Да придумать можно систему гораздо продуманней - это я так "на скоряк" сейчас какую-то хуйню высрал. Решение можно найти - стоит этого захотеть.
А поиск по ролям - это очень нужный шаг в улучшении игры - зря ты так возмущаешься. Тебя самого разве не бесит срач вокруг КОР ролей в 9 из 10 игр. Заходишь блядь в игру - на миду 3 иконки и в лёгкой 2. И начинается: 2 в мид, фид, лес, чтобы вы все сдохли, приветы родственникам... И ты сидишь такой и думаешь "боже, за что?"
4.По сторнам коротко .
Я знаю, что они разные, За свет побеждаю чаще, чем за тьму (60\40% - инфа из дотабафф). Но мне пох .
По итогу.
Рейтинг нуждается в конкретных изменениях, а не замене цифр на орехи. От того, что я стал старлеем с орденом сутулова, за место "4к помойки" - ситуация в мачмейкинге не изменилась. Изменилось только название.
Ты вообще бухал когда-нибудь?
Если бы это было так легко, думаешь валвы отказались бы? Кто бы нахуй стал отказываться от выгодного и простого для обоих сторон решения?
Нуждается, но в обнове есть и плюсы, которые сообщество отказывается замечать.
сам недавно смотрел стрим НСа, когда он калибровку делал новую.
он играл только на саппортах и делал это весьма поучительно.
всегда его плюсую. У этого парнявсегда самое яркое видение ситуации
Ладерня система SC2. Volvo, сами вы импотенты, спиздите. Ничего в этом такого, судя по новым героя и геймплею вы итак этим заниметесь.
Проблема кроется в самих VALVE которые не хотят делать ровным счётом ничего , им просто видимо лень, это не так трудно, всё коммьюнити кричит : СДЕЛАЙТЕ СИСТЕМУ ВЫБОРА РОЛЕЙ !. Что мы получаем в ответ ? Держите значки в профиль. Ой, мы случайно забыли вам сказать что вы теперь не сможете смотерть свой рейтинг как обыч... а мы вам говорили про значки и сезонный ммр ? Это наше достижение за 4 года, новая разработка ! Что ? Подбор по ролям ? Ну мы думаем над тем как улучш... а мы уже рассказали про новые значки которые заменят ммр ? А мы ещё сезоны добавили ! *VALVE сидят и гладят себя по голове* какие мы молодцы, сегодня мы славно потрудились, сейчас спать - завтра новые сокровищницы делать будем, а то всё для игроков и игроков, самим надо на что-то жить !
ММР ты можешь чекнуть в профиле
ну от валв и габена большего не кто не ждал
вот про выбор стороны - это ты чотко! давно пора!
БОНАЛЬНО СИСТЕМУ НАКАЗАНИЙ МЕНЯТЬ! ХРИСТА РАДИ ПРОШУ!!!!
nashet rolei raskladov mnogo 3 1 1. 2 1 2 2 1 1 +roum mojno dobavit lesnika vse zavisit ot pika protivnika i td i tp poetomu eto palka o dvuh koncah
Да, палка в двух концах. Но лучше проиграть из-за не идеального драфта в более менее интересной игре без попаболи со старту, чем от 3 мидеров на стадии драфта.
chel nu esli ti ne hosh 3 miderov igrai cm kakie problemi
НС свергни габена и захвати власть! Спаси доту! )
мною не столько бустеры были замечены сколько их клиенты в прошлом, калибрующиеся сейчас сами)))
внатуре все кому не лень могут играть с проигроками и радости више криши а толку то ноль,рейтинг то старый