Разборки SLTV & RuHub. Мнение общественности о «клоунаде» (ОБНОВЛЕНО: Sneg написал новый блог)

Не очень удачный подкаст от Антона «Sneg» Черепенникова, гостями которого стали Виталий «v1lat» Волочай и Роман «CaspeRRR» Лепехин, вызвал бурные дискуссии в социальных сетях. Запись трансляции, критику и послесловие от главы ESForce, блог от CaspeRRR с ответом от Sneg и мнение общественности обо всем этом вы найдете в нашей новости.

Обновления:

1. Добавлен видеоблог от  Ярослава «NS» Кузнецова.

2. В отдельную новость вынесено мнение  Виталия «v1lat» Волочая.

3.  Антон «Sneg» Черепенников дал финальный комментарий, подвел итоги подкаста. В целях соблюдения хронологии блог добавлен в конец первой части новости, перед разделом, который посвящен реакции сообщества.

21 ноября глава холдинга ESForce  Антон «Sneg» Черепенников провел прямую трансляцию с лидерами студий RuHub & SLTV –  Виталием «v1lat» Волочаем и  Романом «CaspeRRR» Лепехиным. В рамках подкаста поднималась тема некачественной работы комментаторов Dota 2 в СНГ и смежные вопросы. Результат этого подкаста оценить трудно: информация подавалась сумбурно, однозначные и конкретные ответы получены не были, конструктива добиться не удалось, беседа часто съезжала не в то русло, какие-либо выводы по итогам сделать невозможно. Гость эфира CaspeRRR по итогам трансляции заключил, что «из подкаста получилась клоунада», и Sneg совершенно «некомпетентен в вопросе, который он сам и поднял».

Ниже представлена видеозапись трансляции, критика от Антона Черепенникова в адрес комментаторов SLTV, которая и послужила поводом к проведению подкаста, краткое резюме от руководителя ESForce, блог от CaspeRRR с ответом от Sneg,а также реакция общественности на это событие.

Запись подкаста

Послесловие от Антона «Sneg» Черепенникова

Много впечатлений от сегодняшней трансляции, позиции гостей и комментариев.

О трансляции. Я специально сделал сам, чтобы понять, что такое комментирование. Скажу сразу, Бафику про мою трансляцию можно было бы справедливо накатать ответный блог с критикой ). Комментирование это очень сложно и как парни ведут 9 часов эфир нон-стоп я смутно себе представляю. Без подготовки такое выдержать, что физически, что психологически - большой труд.

О Каспере. Он аккуратен, старается быть не конфликтным, где-то сглаживает углы. Я старался задавать вопросы, как зритель, без предвзятого отношения. В общем для меня позиция Романа такая - нам нравится, что мы делаем, считаем, что идем верным путем соответствуя темпам развития индустрии. Да, мы еще не телек, но у нас свой формат и мы отличаемся, что нас устраивает.

О Вилате. Виталий эмоционален, но за это многие его и любят. Я не согласен с многими тезисами, которые он озвучил. Стоит отметить, что он искренне говорил то, что думает, хотя некоторые тезисы опять же противоречивы. Я понял позицию Виталия так - делай, как считаешь нужным, цифры на трансляции покажут, кто лучше, вместо тысячи слов. Оборудование и продукт сгладят качество комментаторов, а стремиться к футболу или другому спорту нет смысла, время все расставит на свои места.

Я хочу подчеркнуть, что задавал вопросы не столько от себя, а пытался транслировать вопросы сообщества, которые видел чаще всего в интернете к комментаторам и студиям. Я думаю, что получилось не очень удачно это реализовать. Cвои вопросы я спокойно задал в скайпе )

Нужно обсудить с ребятами академию или "киберспортивный голос", либо создание какой-то площадки для молодых талантов.

Источник

Блог от Романа «CaspeRRR» Лепехина

Доброго времени суток всем, дорогие друзья! Не так давно я публично пообщался с главой киберспортивного холдинга ESforce Антоном Черепенниковым. Что же стало тому причиной? Это негативные отзывы самого Антона касательно работы нашей студии на турнире The Summit 6 в весьма резкой форме. Темой подкаста было выяснение причины плохого комментирования матчей Dota2 в СНГ регионе. К сожалению, я не услышал нужных вопросов да и “интервью” было оборвано весьма резко, так что главного я сказать не успел…
Трансляции крупных ЛАНов уже сложно отличить от того, что мы видим по спорт-ТВ, качество “продакшна” в киберспорте растёт с каждым следующим мероприятием, так что сравнение с обычным спортом не особо бьёт по киберспортивной репутации. Сказать, что ты показал какую-то игру парням с ТВ и они не оценили, это не сказать ничего. Какую игру? Что именно показали? Ответа на эти два моих вопроса я так и не услышал. Давайте ближе к делу…

Но почему же именно у нас в регионе и именно в Dota2 такое большое количество негативных отзывов (зачастую необоснованных) и желчи в социальных сетях? А где вы ещё видели, чтоб “таланты” КРУПНЕЙШЕГО турнира в СНГ публично поливали нечистотами своих прямых конкурентов за интервью на английском языке в Киеве, а потом ПОВТОРЯЛИ бы это без тени смущения в Москве? Где ещё можно увидеть, как топ-менеджмент КРУПНЕЙШЕЙ студии освещения в СНГ угрожает мне в твиттере слитыми логами переписки (ШТА???)? Где можно увидеть, как глава КРУПНЕЙШЕГО холдинга публично называет комментаторов конкурирующей студии “бройлерами”??? Да только в нашем замечательном обществе!!! И если последнему хватило такта, чтоб принести извинения (хоть это и выглядело как одолжение), то остальные люди просто не умеют этого делать. И это только публичные высказывания. Что происходит за кулисами даже передать тяжело…

Так что прежде, чем выдвигать хоть какие-то малейшие претензии касательно профессионализма мне и моим ребятам, советую поглядеть в свой двор, Антон, где происходит много интересных вещей. Мало того, что у меня перекупают одних из лучших людей под интересными предлогами (могу потом рассказать лично. Там очень интересно), так ещё и посадят их на скамейку запасных в итоге. Сразу скажу, что к большинству ваших парней у меня претензий нет и быть не может. Я уважаю труд каждого из них и мне приятно, что они развиваются с каждым годом. Это правда заметно, пацаны!!!) Другой вопрос, что их заменяют на более медийных персон даже в ущерб качеству. ЦИФРЫ ВЕДЬ БОЛЬШЕ! РЕЙТИНГИ ПОКАЖУТ! КАКАЯ РАЗНИЦА КАКОЙ КОНТЕНТ?

Почему же я пишу это постфактум? Во время подкаста я выступал первым и потому не успел оценить уровень знаний Антона касательно нашей сферы деятельности. Я надеялся, что он действительно хочет разобраться что к чему, а не тупо сравнивать всё с ТВ. Лично с ним мне не довелось общаться в прошлом и я не знал, насколько детально он изучил вопрос комментаторства, так что претензии я рассматривал очень серьёзно и старался избегать конфликта, хоть это было и нелегко. В некоторых моментах я немного смущался от однотипности вопросов, но вот я закончил беседу и начал слушать его общение с Вилатом…. Если вы это тоже видели, то никому, надеюсь, не нужно пояснять насколько человек некомпетентен в вопросе, который он сам и поднял? Он не знает сцену, не знает комментаторов (кто такой Годхант??? Он всего лишь комментил финал ТВОЕГО последнего турнира и TI6), он не понимает игру и значит не в состоянии здраво оценивать работу людей, которых слушает! Со стороны рандомного человека, зашедшего на стрим (коим и является Антон, как оказалось) можно сделать пару годных замечаний комментаторам любого вида спорта/чегоугодно касательно внешнего вида, грамотности речи и всего такого, и это будет правильно (и то не всегда)! Но как можно наезжать на людей, которые работают на износ, чтоб дать качественную трансляцию за то, что их чувство юмора не совпадает с твоим в силу возраста? Зная почти всех парней из этой сферы уже то или иное время, могу сказать, что с чувством юмора проблем нет. Что там дальше? Требования о постоянном разжевывании игрового материала для новичков… Это абсурд, потому что нормальная трансляция превратится в пекло из постоянных повторений и пропуска половины игры, как результат. Как ОТДЕЛЬНЫЙ стрим это неплохой вариант и его нужно прорабатывать (на The international так и делали англоязычные коллеги) но в данном случае эта претензия выглядит как каприз. И мы не позволяем себе отправлять людей на англоязычный стрим. Ты вообще ту трансляцию смотрел?

И касательно “формата” турнира The Summit… Если ты вдруг ВООБЩЕ НЕ В КУРСЕ того, что происходит в нашем мире, то не стоит так резко влетать с кучей претензий. В итоге из этого подкаста получилась клоунада для тех, кто хоть немного в теме.

Да и где ты был раньше такой правильный? Проблема деградации трансляций существует уже порядка года и тебе не было до этого никакого дела. Удачный момент уколоть соперника за “домашний” турнир? Не нужно пытаться строить из себя рыцаря на белом коне? Я пытаюсь сделать эфир лучше не только у себя. Пытаюсь помогать своими замечаниями другим. При этом не пишу об ошибках публично. Будучи на The International, я попросил использовать меньше английских слов (килы всякие) в субтитрах, потому что тяжело было читать. Знаешь, что я услышал в ответ от лидера мнений? - “Могу дать тебе ноутбук. Сам будешь делать!” Миленько, правда?) Хорошо, что хоть сами титровальщики прочли и прислушались.

Сам я не против критики, естественно, и уже говорил об этом, так что каждый может аргументировано высказаться у меня в паблике в ВК, или написать мне в личку или ещё куда угодно. Просто хорошо формулируйте мысли, прежде чем это делать. Никто не идеален, но есть разница между желанием развиваться и сидением на заднице с важным видом.

Ну и под конец, как там было в подкасте? Подведём итоги?
- открыть акаде……. тьфу! Не то!
- Все публичные личности, следите за своим поведением. Вы - пример для подрастающего поколения;
- В чужом глазу соринку видим, в своём бревна не замечаем.

Источник

Ответ Sneg'а на блог CaspeRRR'а

Диванный воен Каспер. Ласковый и добрый на трансляции, а как добрался до своей уютной норы дома стал дерзким. В реальной жизни, когда я приезжаю на турниры такие, как ты, отводят глазки и по стеночке, а дома давай строчить ) Не красиво это все Роман. Как с Вами можно иметь дело?

Теперь про компетенции. Я написал, что попытаюсь задать вопросы людей, которым за 30, а не лично, как владелец студий и команд. Откуда мне знать про то, что Мила девушка Сайлента, с которым я общался чуть-ли не каждый день, когда мы собирали команды? Откуда мне знать про доту, когда у меня в стиме 4500 часов? Откуда мне знать Виктора Волкова, который вел финал Эпицентра, на котором я был все дни? Откуда мне знать про BTS и сам турнир Саммит с владельцами которых я общался? Или откуда у меня все зарплатные ведомости Рухаба и СЛТВ на столе, чтобы понять, почему Роман Лепехин ушел из Рухаба?

Роман, ты действительно думаешь, что я не знаю всех ваших подковерных разборок? Все это я не собираюсь обсуждать и трогать, стравливать студии или что-то доказать. Я хочу разобраться в том, как сделать Киберспорт массовым, понятным для широкой аудитории, понять что хочется этой аудитории, потому что они кормят нас с тобой, от них зависит оценка стоимости команд, спонсорские контракты студий и турниров, но к сожалению многих из Вас - молодых "талантов" заботит больше Ваше эго. Cлишком много лицемерия, которое выдается за доброту, хавает не так то много народу, как ты думаешь.

Извини, что разбудил тебя - царя утром. Больше не побеспокою.

Источник

Мысли NS'а на тему и комментарий v1lat'а

Комментарий от Виталия «v1lat» Волочая вынесен в отдельную новость.

Полный комментарий Антона «Sneg1» Черепенникова

 Аудитория киберспорта в СНГ —  это от 18 до 34 лет, 90 процентов — мужчины. Если говорить про “Доту”, то можно заметить, что бурного роста аудитории в последний год не случилось. Многие в комментариях заметили, что аудитории старше 30 лет в “Доте” — всего несколько процентов, и зачем я вообще пытаюсь понять эту аудиторию, если ее почти нет? Так вот, основная проблема всех — не только ESforce, “Рухаба” или “Старладера” — в том, что у нас этой аудитории почти нет. Так получилось, что аудитория в Восточной Европе возраста 18-25 лет, и она в своем большинстве не очень хорошо монетизируется. Еще пять лет назад, когда я пытался поднимать Virtus.pro, я много писал про экономику киберспорта, что без монетизации и инвестиций развития не будет. Все хихикали, только вот со своей ламповостью и упертостью мало какие проекты дожили до своих дней. Понятно, что читатели 18-25 лет выдадут то же мнение, что и 5 лет назад: что я думаю о деньгах и т.д. и т.п. Но чем больше денег в индустрии, тем выше зарплаты и конкуренция, тем лучше качество и, как следствие, — рост. Я очень много общаюсь с инвесторами и крупными рекламодателями, которые спрашивают, как конвертируется аудитория, что им это даст, если они инвестируют и поверят в киберспорт. Ведь медиаменеджерам важны цифры, аудиторные показатели и результат их рекламных кампаний, хотя большинство из них не отличит даже “Доту” от “Лола”.

Я много работаю над тем, чтобы объяснять людям, насколько прекрасна наша индустрия, пытаюсь договариваться с телевидением, ведь именно оно пока является инструментом для формирования мнения родителей тех, кто этот самый киберспорт любит. Про Баратрума ваши родители не поймут, и другие шутки на трансляциях “Доты” — тоже. А вот взять EPICENTER: Moscow в “Ледовом дворце ВТБ” или трансляцию на “Матч ТВ”, просто потому, что это федеральный канал — поймут. Как я сказал, у меня несколько тысяч часов в “Доте” и про то, что такое фанаты “Доты”, я могу понять и без статей с обменом мнениями — достаточно порой включить войс-чат в игре. Вот что меня действительно трогает: большинство крупных фондов находятся в Америке и Китае, все штаб-квартиры крупных рекламодателей — в Европе, Америке, Азии. И когда меня спрашивают про географию аудитории ESforce и я отвечаю, что 90%  — это русскоговорящие, им это не очень нравится. А рекламодатели в России, Украине, Белоруссии или Казахстане не владеют такими большими бюджетами. Что меня трогает, так это то, что выручка многих американских команд вне зависимости от результатов в 5 раз больше, чем у Virtus.pro, что англоязычные каналы в Twitch дают в разы больше выручки, чем русскоязычные. Думаете, это моя проблема? Это проблема всех: меня, Романа «CaspeRRR» Лепёхина, Виталия «v1lat» Волочая, “Эпицентра”, Natus Vincere, “Старладера”, обычного зрителя и посетителя любого сайта о киберспорте. Без государственных денег вытащить медиа или спортивный бизнес, имея при этом прозрачную финансовую отчетность, в наши дни очень тяжело. Думаете, это не касается всех? Я посмотрю на Каспера с его мнением, когда через 2 года все трансляции студиям придется покупать, игрокам команд из СНГ будут предлагать безумные контракты американских клубов (привет Resolut1on), а за “Эпицентр” придется грызть землю, чтобы отбить даты для проведения турниров (опять же, как поживает турнир Starladder, который стал менее регулярным и менее СНГ’шным, да еще и китайское i-league добавилось, или опять я виноват?).

Почему же это касается и кастеров? Потому что я говорю инвесторам и рекламодателям: посмотрите киберспортивные трансляции, и порой, мягко говоря, переживаю, что они там увидят, или не дай бог, заметят чат в Twitch. Инвесторы и рекламодатели, которых получится заинтересовать, будут смотреть весь рынок, не только ESforce, но, возможно, тот же Starladder, для которого это плюс. Именно об этом я подумал, когда сам смотрел матч Virtus.pro G2A на The Summit 6. Потому что привлекая более платежеспособную аудиторию 30+, повышая монетизацию и охват, индустрия будет богаче, она будет развиваться. В этом меня не поняли наши любимые кастеры, и я думаю, в том числе, и рухабовцы. Ребята порой работают по 10-12 часов на трансляциях и получают не то чтобы много, но окупить и это — большая задача. Естественно, когда человек вкалывает и любит свое дело, он защищается, когда его критикуют. Но в чем мой основной посыл? Вы думаете, меня на самом деле волнуют конкретные кастеры и их поведение? Нет, меня волнует, как их воспринимает аудитория и их деятельность как медийный продукт. Они свято верят, что работают на свою аудиторию и что все хорошо, а тут мерзкий коммерсант лезет с глупыми вопросами, критикует и еще — о боже — не знает всех в лицо. Только вот Вилат вчера сказал, что ELEAGUE — это круто и, кстати, именно у нее “мейджор” уже есть, а наши студии из СНГ в продакшене проиграли PGL — и у них тоже есть “мейджор”. А мы, такие Д’Артаньяны, стараемся, а “мейджора” все еще нет. Так вот: нам нужно расширять аудиторию и учиться говорить с более широкой аудиторией. Только развиваясь в этом направлении мы получим рост качества, появятся дополнительные деньги на визажистов, преподавателей ораторского искусства и оборудование, как у ELEAGUE.

Что еще многие не хотят понимать, что на фоне хайпа киберспорта появляется интерес еще и у политиков, надзорных органов, комитетов всяких. Напомнить историю LinkedIn, один росчерк пера — и нет его в России. Думаете, steam или twitch от этого 100% защищены? Думаете, ламповые трансляции не вызовут ни у кого вопросов по мере роста индустрии? Индустрия молодая, и за нее будет еще много битв, а там одними блогами не отделаешься.

Почему я устроил все это публично? Я получил возможность поговорить с Каспером в нужном мне формате. В приватной беседе и без горения мнение СЛТВ услышать не получилось бы. Прочитал больше 10 000 комментариев, услышал мнения. Попробовал себя в роли ведущего, чтобы понять, что это за адская работа — сидишь, стараешься, а потом читаешь “вау”-комментарии. Увидел внутренние переписки и реакцию сотрудников, что тоже очень важно. Много людей из комьюнити дали фидбек в личку, жаль не в группу, разребать это очень сложно, прошу прощения, кому не ответил, слишком большой объем. Еще я всегда считаю, что лучше попробовать объяснить людям, обсуждать, вести диалог. Махнуть рукой и сказать, что, мол, такое уж нас комьюнити — проще простого, но c таким подходом “Эпицентры” у нас никогда больше не появятся. Если кто-то считает, что после трансляции должно что-то измениться, то так не бывает. Пройдет еще много времени, прежде чем станут видны результаты работы, но скажу, что я многое для себя уяснил. Я сделал это сейчас, потому что верстается бюджет всех студий на следующий год, а это очень много денег, которые еще придется возвращать, и я хочу быть уверенным в правильности стратегии, а то вдруг все довольны диваном и шутками, а я один такой глупец и куда-то не туда решил развивать киберспорт в СНГ?

Что же я ищу на самом деле? Я спорю в том числе и с “Рухабом, и со “Старладером” не столько о качестве контента, сколько о формате его подачи. Говорю, что нам нужен более серьезный формат, как в традиционном спорте. Но популярные ведущие в основном отстаивают текущее положение дел, что надо работать над картинкой, что формат уже привычный аудитории и надо его сохранить. Где-то нужно найти золотую середину, чтобы не расстроить текущую аудиторию, но при этом не превращаться в узконаправленное комьюнити. Нужно создать понятный интерфейс для новой, более широкой аудитории.

Где-то мои фразы были резкими, исправлюсь, потому что я тоже вкладываю в это дело много труда и порой эмоционально к этому отношусь».

Источник

Реакция общественности и дискуссии на тему

Следите за новостями у нас на сайте и в нашей группе ВКонтакте!